10 različitih mišljenja u Rusiji o povlačenju iz dijela Hersona - Koje je od njih istina?
“Predaja Hersona je najveći geopolitički poraz Rusije od
raspada Sovjetskog Saveza. Političke posljedice ovog ogromnog poraza bit će
zaista velike. Glavni razlog ovog poraza je odbijanje pravog rata i
katastrofalno kašnjenje u donošenju potrebnih odluka. Hoće li predaja Hersona
dovesti do mira? Najčešći stav o političkim razlozima predaje Hersona je da je
Herson predan bez borbe, jer je Washington obećao da će nakon predaje Hersona
započeti pregovore i sklopiti neponižavajući sporazum o de facto primirju - ne
zahtijevajući predaju Rusije. To je točno Sullivanov plan”, napisao je politolog
Sergej Markov, dopisnik portala PolitNavigator.
On smatra da će mirno povlačenje ruskih trupa iz Hersona
potvrditi ovu verziju. Ako oružane snage Ukrajine počnu pucati na njih, onda
nema dogovora sa Sjedinjenim Državama.
„Taktičkih razloga za predaju Hersona nema“, uvjeren je
vojni stručnjak Vladimir Orlov.
“Ako mi se netko potrudi objasniti kako će povlačenje trupa
s više obale na nižu pomoći u zaštiti tih trupa od poplava ako Ukrajinci dignu
branu u zrak, a to je objašnjenje logično, onda ću mu dati neke vrijedne
nagrada", napisao je Orlov.
Predsjednica Unije političkih emigranata i političkih
zatvorenika Ukrajine Larisa Šesler smatra da se dogodila izdaja.
“Nisu mogli pronaći razlog, jer su se bojali napasti.
Dosjetili su se mitskog potopa. I kako predaja ruskog teritorija bez otpora
korelira s Ustavom? A ako se neprijatelj približi Belgorodu, hoće li i tamo životi
ruskih vojnika biti tako spašeni? Čekamo izvještaj o uzaludnosti držanja
Kurilskih otoka”, ogorčena je Šesler.
Bivši predsjednik Ministarstva vanjskih poslova DNR
Konstantin Dolgov smatra da će bilo kakvi ustupci samo ojačati Ukrajinu, kao
što je to bilo tijekom sporazuma iz Minska.
“Osjećaj je ovakav: smrzavanje, Kijev se tijekom razdoblja
smrzavanja višestruko pojačava, naši generali ne rade ništa, kao što nisu
radili ni ovih sedam godina nakon Minska 2. Nastavak vruće faze i nove “teške
odluke”. Proljeće 2023. kao okidač. Bilo je rusko proljeće, bit će i
ukrajinsko. Glavno je ne očajavati, bilo je vremena i Moskva je bila i predana i
spaljena, a onda je zauzet Pariz, itd, itd”, napisao je Dolgov.
Politolog Sergej Karnauhov poziva da ne paničarite.
“Evo ga – “zlatni čas” za “žalobnike”, “sveurlaše”, “kuda
ćemo se dalje povlačiti”, “Predat ćemo i Krim?”… Komentari su doslovno
suludi!”, piše Sergej Karnauhov.
Politolog Ruslan Ostaško uvjeren je da je povlačenje trupa
iz Hersona dio plana, možda i zamka za Oružane snage Ukrajine.
“Sudeći po smirenom načinu na koji je to prezentirano,
osjeća se nekakav plan. Ono što se sada događa bitno je drugačije od onoga što
se dogodilo u regiji Harkov. Tada se nitko službeno nije oglasio, nekoliko dana
nije bilo službenih informacija. Povlačimo li se na unaprijed dogovorene
položaje? Ili nije isključena opcija vojnog lukavstva? O tome i činjenici da se
ova zamka ne bi trebala provoditi prije svega govore ukrajinski i zapadni izvori",
rekao je Ostaško, referirajući se na izjave Kijeva kako ne vjeruje u povlačenje
"Sve je moguće. Namjera zapovjednika je, između
ostalog, zavarati neprijatelja. Ove informacije se ne otkrivaju i mogu ih znati
jedna do dvije osobe. Ako postoji plan, onda ćemo to jasno saznati kasnije. Ali
Sergej Surovikin ima dovoljno pameti za takav korak, uvjeravam vas. Imajte to na
umu, ali osim njega malo tko zna za ovaj korak. Nemojmo požurivati stvari, da vidimo kako će ići. Napredovali smo u deelektrificiranju Ukrajine, danas
je studeni manje-više topao, ali za nekoliko tjedana temperatura će u cijeloj zemlji biti
ispod nule, posvuda će biti problema. To je jedan od ključnih čimbenika našeg
daljnjeg uspjeha. Naš zadatak je doći do granica s Poljskom, Slovačkom,
Mađarskom i Rumunjskom” , potvrdio je njegove pretpostavke Andrej Guruljev,
zastupnik u Državnoj dumi.
Zamjenik ministra informiranja DNR Danil Bezsonov također
vjeruje u lukav plan vojske.
“Možete me gađati kamenjem, smatrati me naivnim romantičarom
itd., ali ja i dalje iskreno vjerujem u plan. Ovo je moja intuicija i logika”,
napisao je Bezsonov.
“Ili ćete držati cijelu lijevu obalu, ili ćete se morati
braniti već na Donu. Dolazeći na desnu obalu, morate shvatiti da su sljedeća
granica već Karpati. Prisjetite se današnjih vijesti i vašeg stava prema njima.
To je stvarnost za mnogo godina. Sukob u stepi s beskrajnom zalihom oružja
ispraznit će više od jednog grada. I prestanite gledati u političke karte. One
nisu bitne. Proučavajte fiziku”, predvidio je politolog Semjon Uralov.
“Vrijeme radi za Rusiju. Mi smo zemlja resursa, dugo ćemo
trajati, dok su zapadne zemlje prisiljene smanjiti vojnu pomoć Ukrajini i već
se bira oružje, sve ga je manje u arsenalu, a rezultat toga je da se bilance
inozemnih kustosa Kijeva pogoršava. SAD i EU su nervozni, situacija se
zahuktava, stanovništvo traži prekid neprijateljstava, točnije, prekid
sudjelovanja Zapada u njima. A bez te podrške Ukrajina će biti prisiljena
kapitulirati”, nastavlja vjerovati u najbolje njegov kolega Aleksej Muhin.


Rusi su majstori antipropagande. Ponavljam, dok ne maknu sveto trojstvo nece biti napretka u ovom ratu za, njih...
OdgovoriIzbrišiOvo povlacenje nema nikakvu podlogu u ruskom objasnjenju o spasavanju zivota jer bi Ukrajinci tamo pri svakoj ofenzivi slomili zube. Ako su Sovjeti mogli odrzati Staljingrad mogli su I Rusi Herson bez problema, ginulo bi se al ni priblizno kao Ukrajinci...
Ili je neki dogovor u pozadini ili ovaj potez ima smisla sa vojnog stajalista jedino ako ce ubrzo krenuti ofenziva sa 500 000 ljudi a mostovi na Dnjepru biti potpuno unisteni, al cisto sumnjam u drugu soluciju..
Sojgu i Surovikin (general koji zapovjeda ruskom bojisnicom) zapovjedili povlacenje iz Hersona.Eto BabicuPametnjakovicu JosJedanDokazDaTreba SlusatiKaucGenerala
OdgovoriIzbrišiBabiceve prognoze od pocetka operacije su cisti promasaji I fantazije. Ja kao kauc general sam vecinu toga predvidio jebiga. Za daljnje prognoze stvarno se ne bih usudio. Ovaj potez je cudan sam po sebi, nesto je u pozadini, neki dogovor, navlacenje, kupovanje vremena, izdaja, nemam pojma vise. Znam samo da je sveta trojka najveci uteg za Rusiju u ovoj operaciji. Osim ako ovo nije neki genijalan potez, padaju mi neke ideje al vrijeme ce pokazati...
IzbrišiPutin, Sojgu, Gerasimov.
IzbrišiJebote jel ko od vas ima dana staža u ratu ?
OdgovoriIzbrišiDa ima znao bi kako se stvari brzo okreću ..Da ne pričam o strpljenju i o
stvarima koje ne kontate...
Sve moj do moga. Svaki ruski poraz im je izgleda jedina radost i uspeh u životu. Veze to sa životom nema.
IzbrišiMoze se okrenuti vrlo brzo,ako se primjeni brutalan I odlucan pristup, a ne piskit cu, kakit cu kao do sada, evidentna kasnjenja u donosenju krucijalnih odluka, katastrofalni potezi u politickom I medijskom smislu. Ovaj potez moze biti odlican u vojnom smislu, pod odredjenim uvjetima al sumnjam da ce se Putin odluciti za njega. Taj covjek jednostavno nije ratni vodja, vidljivo je iz aviona...
IzbrišiAl pricekajmo jos koji dan, pitanje je hoce li se Ukrajincima zaista dozvoliti ulazak u sam Herson....
Ni Staljin nije bio ratni vođa, ali je na kraju prepustio Žukovu uzde. Sada je očito da je Surovikin zatekao loše stanje, napravio inventuru i izvršio otpis.
IzbrišiI hvala Bogu na tome , jer da jeste već bi bili zatrpani nuksima prije vakta..
OdgovoriIzbrišiSad činjenica da niko pojma nema šta rusi planiraju je malo veća prednost ...A druga strana mora opet vući potez..Pa ti kontaj kako i šta..
Evo nekih razloga povlacenja:
OdgovoriIzbrišiPrema činjenicama.
1. S vojnog gledišta, ovo je najozbiljniji čisto vojni poraz Ruske Federacije od 1991. godine. U našem slučaju, ovo je već treći ozbiljni vojni poraz nakon Balakleje i Krasnog Limana. Postoji niz pitanja vezanih uz sigurnost Kahovske HE nakon povlačenja, budućnost Antonovskog mosta i Sjevernokrimskog kanala, evakuaciju vojne opreme na lijevu obalu itd. itd.
2. Opisani razlozi povlačenja postrojbi na lijevu obalu rezultat su problema koji su se događali od početka ljeta, a iz raznih razloga nisu otklonjeni. Oni proizlaze iz neuspjeha zauzimanja Nikolajeva na samom početku NSV-a, kada je grad bio u poluokruženju, ali zbog raznih grešaka nikada nije zauzet.
3. Sada se očito stavlja na ulog povećanje ukupne snage grupacije i oslobađanje dijela snaga koje djeluju na desnoj obali u interesu napadačkih operacija, što se može očekivati krajem studenog - početkom prosinca. Budu li tamo postignuti operativni uspjesi, oni će, naravno, opravdati povlačenje iz Hersona. Ali vrijedi zapamtiti da ne samo da "oslobađamo" trupe s desne obale, već i neprijatelja.
4. Očito je da će predaja regionalnog centra Ruske Federacije imati opipljive posljedice za javnu svijest i neprijatelj će to sigurno iskoristiti. U nedostatku predvidljivog uspjeha u zauzimanju velikih naselja i napredovanju tijekom zimske ofenzive, niz vojnih neuspjeha akumulirati će puno ozbiljnije unutarnje nezadovoljstvo od sankcija.
5. Naravno, postoji i verzija o nekakvom dogovoru s Amerikancima "ala Minsk-3", ali zasad nema nikakvih konkretnih akcija od strane SAD-a koje bi to upućivale. Zasad postoji mnogo više preduvjeta za nastavak intenzivnih neprijateljstava.
6. Na bilo kakve ofenzivne akcije u pravcu Odese i Nikolajeva u dogledno vrijeme u ovoj fazi moguće je zaboraviti.
7. NWO očito nastavlja, nema odbijanja od navedenih ciljeva NWO-a. Radujemo se zimskoj sezoni.
Evo Abtonio slazes li se?Jos da nadodam bilo je problema velikih sa ubacenim diverzantima a i place i ostala administracija je dosta kasnila(znaci place i penzije)!Ne zaboravimo i u Hersonu je bilo barem 25% stanovnictva koje nije podrzavalo Rusiju ni na koji nacin!Sto se tice opskrbe vojske sve je jako stekalo po zadnje i vlakom je bilo problema dostavljati opremu i ne zaboravimo baryaktari zajedno sa ostalim dronovima su stalno letjeli!Sve u svemu jos jedan poraz ili je to neka luda taktikakoju ja kao kauc general ne vidim (sto se tice bojnog polja)!Na ekonomskom planu stoji dobro a propagadni rat je odavno izgubljen!!!
Evo jos malo cinjenica:
OdgovoriIzbrišiRazgovarajmo sada o Khersonu detaljnije.
Krenimo od dobrih vijesti, ako je to uopće tako u sadašnjoj situaciji. Povlačenje postrojbi bilo je unaprijed pripremljeno i planirano (za razliku od hitnog povlačenja u Harkovskoj regiji), pa ima razloga vjerovati da postrojbe odlaze organizirano, sa standardnom opremom i naoružanjem. Odvojeni položaji su dignuti u zrak, drugi su minirani, putevi i polja također su minirani, pozadine su ostavljene.
Sve će to znatno otežati napredovanje neprijatelja i njegove pokušaje da ometa operaciju. Najvjerojatnije neće biti toliko napuštenih vozila, uglavnom će se pokazati da su to neispravna vozila u trenutku izlaska ili pokvarena tijekom marša.
Međutim, u ovoj pozadini planiranog događaja postavlja se jedno glavno pitanje. Zašto je bilo potrebno održati referendum i pridružiti regiju Rusiji,
ako se objektivna vojna situacija u Hersonskoj oblasti već tada razvila na krajnje nepovoljan način? Glavni opskrbni pravci preko Dnjepra bili su uništeni, trajektni prijelazi bili su pod stalnom vatrom i još uvijek nisu mogli osigurati ni desetinu potrebne opskrbe. Arhaični logistički sustav Oružanih snaga RF (o kojem smo govorili (https://t.me/milinfolive/86429)) s dugim vremenom za dovršetak svake operacije, centralizacija skladišta,
nedovoljan broj visokopreciznog oružja, kao i slaba interakcija između izviđanja i topništva te stalna koordinacija, stvorili su potrebu za tisućama tona streljiva koje bi se koristilo kao "baražna paljba". Čak ni tada nije bilo moguće osigurati potrebnu količinu zaliha streljiva, opreme i popune za grupiranje u Hersonu.
Određeni optimizam ulijevala je djelomična mobilizacija, u smislu popune postrojbi koje su se borile u Hersonu, što je davalo nadu u promjenu situacije i barem nekako opravdavalo pripajanje regije, koju je svakim danom bilo sve teže zadržati. . Međutim, nade se nisu opravdale. Nastao je začarani krug u kojem treba izvesti odlučnu ofenzivnu operaciju za odbacivanje vatrene moći Oružanih snaga Ukrajine
d hersonskih logističkih arterija, to je bilo nemoguće upravo zbog nemogućnosti zasićenja potencijalne udarne snage dovoljnim količinama streljiva i goriva te osiguravanja njihove rotacije, budući da su glavni prijelazi već bili onesposobljeni, a rezervni nisu mogli podnijeti niti trenutne potrebe. . Što se događa s jedinicama koje napreduju s nedostatkom topništva može se vidjeti na primjeru situacije kod Pavlovke (https://t.me/milinfolive/92978).
Ukratko rečeno: od kraja ljeta razvoj situacije na desnoj obali Hersona diktirao je potrebu povlačenja skupine. No, sada je očito da o tome ili više nisu izvijestili, ili su izvijestili, ali nisu htjeli čuti. Stoga je najprije donesena politička odluka o pridruživanju regiji,
mjesec dana nakon čega je trebalo donijeti vojnu odluku o njegovom napuštanju. Zakon o prijemu Hersonske oblasti u Rusiju potpisan je (https://t.me/milinfolive/91373) 4. listopada (objavljen 5.), a već 18. listopada javno je objavio Sergej Surovikin (https:// t.me/milinfolive/92166 ) mogućnost donošenja teških odluka o Hersonu. A jučer, 9. studenoga, objavljena je odluka o odlasku.
Ovo je farsa od rata. Zaliboze poginulih I s jedne I s druge strane. Kakvi gadovi I idioti ih vode to je nevjerovatno. Najpametniji su oni sto su pokupili prnje I pobjegli iz tih korumpiranih drzava.
IzbrišiGore su sve cinejenice pobijaju gore navedeni(mislim na naslovni tekst) Sve je to slabo i nikako za 2 vojnu silu na svijetu i moze reci tko sta hoce ali stanje na terenu pokazuje kaos i nesposobnost u dobrom dijelu ruskog vojnog stroja!!Samo jos nesto nikakvo povlacenje nije zamka za Ukrajinsku vojsku jednostavno vise se nije moglo drzati i to je to!Par Himarsa i drugih oruzija ih je u par mjeseci uspjelo sjebat da se morajku povuci pitam se gdje je ruski navodeci sustavi???
OdgovoriIzbrišiGdje si ti bio i ratu ? Po ovome imaš više iskustva od Surovikina..
IzbrišiPa ovo gore su tekstovi ljudi iz Rusije sta!? Sve analize to jest sta su napisali stoji potkrepljeno je dokazima i sad se ti i Gorangal pravite pametni!(Stavili su poveznice na objave kad su objavili)Istina boli i tako je dok se ne rijese problemi u vojsci tako ce biti. Od pocetka kampanje ovo je treci poraz Ruske vojske i to je cinjenica slagali se vi sa mnom ili ne.
IzbrišiHaha , pa zato te pitam gdje si bio u ratu , jer da si bio ,kao ja dugo godina , znao bi dobro da stvari nisu onakve kakve slušaš , čitaš , gledaš..Čak i kad si na liniji ne znaš sve stvari , niti treba da znaš..
IzbrišiZato odmori malo i sačuvaj živce da te hercika ne zvekne nedo Bog i pusti Ruse da ratuju..
To je njihovo kontrolirano ratište , usko vezano za mnogo šire stvari koje nisu čisto vojne prirode..
Ovako Gorangal necu ti pistai da si idiot jer ne mogu naci rijec koja bi te bolje i gorje opisala od idiota!Kakve veze ima Normandija sa ovim sranjem sto se dogadja nikakve gdje su u Normandiji zapadni saveznici imali logisticke probeleme ako su imali prevlastu u zraku i na moru!Kakav desant na ravnici pobogu kad te stalno prate i snimaju?!I gadjaju precizno himarsima i drugim preciznim orudjem rusi jednostavno nemaju dovoljno na tom podrucju precizni artilejrijskih oruzija a konvencionalno trosi previse municije i ne mogu ga u dovoljnim kolicinama dostavljati i redovito su ima gadjali skladista(logisticke centre) jer sve prate dronovima i satelitima!
OdgovoriIzbrišiU mome selu ima jedna mudra izreka koja glasi; BOLJE JE PAMETNO ĆUTATI NEGO BUDALASTO GOVORITI.
OdgovoriIzbrišiKad ćutiš makar niko ne zna da si "pojma nemaš"!
Vidoviti Goran ? Jesi to ti ?
OdgovoriIzbrišiAjmo biti realni, ovo nije nikakav vojni poraz Rusije, niti je mir blizi Ijedan dan sa ovim povlacenjem, osim ako nije dio zakulisnog dogovora.
OdgovoriIzbrišiOvo je prije svega medijska I politicka katastrofa koja ce se vrlo odraziti na moral obiju strana u sukobu.
Koje ce Rusi poteze uciniti narednih dana I tjedana ne bi predvidio ni Isus Krist
Pa kako nije poraz Antonio kao je izgubili su teritorij rusije koju su prije par tjedana pripojili
IzbrišiIzgubili su teritorij Rusije to je cisti poraz!!
Izbriši