četvrtak, 6. lipnja 2024.


NATO sprema 300 000 vojnika za borbu protiv Rusije, ali su zaboravili važan detalj

NATO se priprema za potencijalni sukob s Rusijom razvijanjem 'kopnenih koridora' za brzo raspoređivanje 300 000 američkih vojnika na europska bojišta.

Vojnici bi se iskrcali u ključnim lukama, uključujući Rotterdam, i krenuli na istok unaprijed planiranim rutama kako bi se suprotstavili svakom potencijalnom ruskom napadu.

General pukovnik Alexander Sollfrank kaže: "Ogromne logističke baze, kakve poznajemo iz Afganistana i Iraka, više nisu moguće, jer će biti napadnute i uništene vrlo rano u konfliktnoj situaciji."

Ti bi koridori koristili luke u Nizozemskoj, Italiji, Grčkoj, Turskoj i Norveškoj, kao i željeznicu Njemačka-Poljska.

S eskalirajućim upozorenjima o ruskom napadu, ovaj strateški potez osigurava brzo vojno pojačanje za obranu bilo kojeg ugroženog teritorija NATO pakta, piše Daily Mail, ali su zaboravili izvješće iz 2020. godine i problema koji su uočeni i do danas nisu rješeni.


Iskrcavanjem američke vojne opreme u luci Antwerpen u Belgiji su tada počele logističke pripreme za najveće vojne vježbe američke vojske i NATO vazala u Europi u proteklih 25 godina. Vježbe imaju kodni naziv kodni naziv “Defender Europe 2020” i bit će organizirane na teritoriju deset zemalja, uključujući Poljsku i baltičke republike koje graniče s Bjelorusijom, a skupili su oko 37 000 vojnika, uključujući 20 000 iz Sjedinjenih Država.

Veći broj vojnih analitičara su vježbe vidjeli kao izravno upozorenje Rusiji i njenim „agresivnim planovima“ i ali postoji jedan problem.

Između Sjedinjenih Država i pobjede u potencijalnom sukobu s Rusijom stoji velika prirodna prepreka u obliku brojnih rijeka i neizgrađenih utvrđenih mostova u istočnoj Europi, upozorava Breaking Defense.

Prema specijaliziranom vojnom portalu većina mostova u istočnoj Europi neće izdržati NATO tenkove teške 60 tona.

Za razliku od većine oružanih operacija, u kojima su od početka novog stoljeća sudjelovale američke oružane snage, svaki mogući sukob s Rusijom odvijat će se u istočnoj Europi, na ogromnoj ravnici s mnogo rijeka, posebno u Poljskoj i sve do Rumunjske i Bugarske.

„Rijeke i nedovoljno jaki mostovi bit će glavna prirodna prepreka američke vojske u borbi protiv Rusije“, piše u vrijeme vježbi portal Breaking Defense, kao da je ovaj rat svršen čin i izbit će prije ili kasnije.

Dok su zemlje zapadne Europe na svom teritoriju ojačale mostove kako bi mogle izdržati više od 60 tona tereta NATO tenkova, mostovi u istočnoj Europi izgrađeni su za brze sovjetske tenkove T-72 koji su teški oko 45 tona.

Dakle, američki borbeni tenk M1 Abrams, kao i britanski Challanger II, njemački Leopard II, pa čak i francuski Leclerc, težine više od 60 tona, koristit će mnoge mostove uz opasnost njihova urušavanja.

Ova tehnika koja je do sada poslana u Ukrajinu je slana u manjim konvojima i po nekoliko tenkova preko provjerenih mostova i vijadukta, ali veće kolone i ogromna ratna mašinerije od 300 000 vojnika s tehnikom bi zakrčila puteve i nije jasno kuda bi mogla doći do ruskih granica željenom brzinom.

Internetska publikacija je posebno upozorila na mnoge rijeke i gotovo potpunu odsutnost mostova u Poljskoj.

FOTO: Rijeke u Poljskoj bez dovoljno mostova da izdrže teške NATO tenkove

“Poljska je infrastruktura drugačija od one koju možemo vidjeti u nekim drugim europskim zemljama. Mnogi su mostovi građeni da mogu podnijeti maksimalnu težinu od 50 tona, ponekad i 60 tona. Ako težina prelazi 60 tona, svaki most ili vijadukt treba prethodnu stručnu procjenu o mogućnosti prolaska vojnih konvoja”, upozorava jedna od smjernica iz izvješća.

Breaking Defense primjećuje da, iako su američke inženjerske trupe sposobne izgraditi mostove čak i tijekom borbi, ove su sposobnosti znatno ograničene ako bi morale brzo svladati istočnoeuropsko područje s velikim brojem snaga i mnogo teške tehnike.

Pentagon i NATO su ranije u više izvješća upozoravali na ovaj problem i hitnu potrebu izgradnje nove prometne infrastrukture, ali su zemlje koje bi trebale provesti radove na svom teritoriju ograničenih resursa i ne mogu si dozvoliti toliki broj projekata istovremeno, što dovodi u pitanje mogućnost „brzog odgovora na rusku agresiju“.

Na spomenutim vježbama su američke i NATO snage imale priliku da se uvjere u istinitost navoda američkog vojnog portala, iako je, kao što smo rekli, to navedeno ranije u više izvješća Pentagona, NATO pakta i raznih think-tankova koji se bave vojnim pitanjima.

Na kraju i sama vježba nije bila željenog obima i ona koja je održana 2021. je imala samo 28 000 vojnika iz 16 zemalja, a odvijala se u fazama i na raznim područjima, čime se odstupilo od početnog scenarija u kojem su to trebale biti najveće NATO vježbe u zadnjih 25 godina. Veliki pokreti cijelih armija nikada nisu uvježbavani, a od tada istočna Europa nije poboljšala prometnu infrastrukturu za pokrete takvih razmjera koji bi uključivali brzo prebacivanje snaga od 300 000 vojnika, pa ovaj članak možemo smatrati za običan medijsko-politički spin, bez posebne važnosti za ono što će se događati na granici s Bjelorusijom i Rusijom.

Broj komentara: 46:

  1. Spin ili ne, u Kremlju razmišljaju o tome. Ako si bio na školovanju za rezervnog vojnog starešinu za potrebe JNA, onda si čuo, da SFRJ očekuje, da u slučaju rata između NATO i VU :
    1. Oba saveza planiraju da jedni drugim pođu u susret baš preko SFRJ.
    2. NATO preko Grčke i desantom sa Jadrana, a VU preko Bugarske i Rumunije.
    3. U otežavanja toga cilja, SFRJ nije izgrađivala saobraćajnu infrastrukturu, koja bi omogućila brz transport velikih snaga po pravcu Dunav - Jadran.
    Ono što.ja danas vidim, to je da NATO kolonije Srbija, CG i "Kosovo", rade na izgadnji baš tih veza, koje omogućavaju vezu Dunav - Jadran, a tijesno grlo kroz CG, namjeravaju riješiti novim putevima koji CG povezuju sa Srbijom preko "Kosova". Dakle NATO ipak radi na rešavanju nekih od uočenih problema sa logistikom

    OdgovoriIzbriši
  2. Ja sam rodjen u nekom drugom vremenu kada su istorija i tehnika nesto znacili, danas je vazna laz i neznanje. Prije nekoliko godina u mjestu u kojem zivim srusio se nadvoznjak jer je preko njega prelazio kamion tezak 110 t. Jednostavno neki birokrata je tamo odlucio da kamion moze proci i jedan covjek je mrtav. Nakon toga su na te iste motove postavili da podnosi 48 t, ali to ne znaci da ponovo nece prolaziti kamioni sa 100 t.
    Nepostovanje propisa je uobicajena stvar jer su svi nekaznjivi i svi su ucinili svoje najbolje a covjek je mrtav, tako ce biti i za vrijeme transporta NATO opreme.
    Standardi prije 90-tih su bili da pit moze popdnjeti 45 t, a jedna osovina kamiona 10 - 13 t. Samo su Rusija i Italija dopustale 52 t.
    Citam clanak i vidim NATO sprema "Strasne trupe" od 300.000 vojnika, prave vjezbe upozorenja sa 25 - 35.000 vojnika, ma citaju li oni istoriju......Hitler je poslao 4.500.000 vojnika nesto izmedji 110 i 150 divizija, sta oni misle postici sa tih 300.000 vojnika, to mi lici na onu eno vuka, eno vuka.
    Ja zivim na zapadu i ne zelim da nipodastavam zapad, ali mi ovdje nemamo vise ni politicare, ni oficire, imamo samo hostaplere, ako ti hostapleri (koji sada pricaju o uvodjenju obavezne vojne obuke) misle da se mogu ponasati kao komedijas, ljuto se varaju. Zapad jeste bogatiji od Rusije ali nisam vidio nikoga ko rado ide u vojsku a i narod nije da je nesto cijeni, ono sto pricaju hostapleri ne vazi u svarnost.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Da Čičak u pravu si, narod na zapadu ne želi rat. Ali u psihologiji masa postoji tehnologija zvana "proizvodnja pristanka". Odnosno kreiranje nove realnosti. Ajde malo da banalizujem. Dok sam bio neiskisan, nagovarao sam djevojke na otpočinjane seksualnog odnosa, na banalan način. Vremenom sam prešao na efikasniji pristup. Znaš i sam da cure praktikuju princip "ja sam fina cura ne dajem lako". Posle izvjesnog vremena, kad mislim da je bilo dovoljno čekanja, ja bih postavio pitanje "Dugo se ustežeš da počnemo sa "onim stvarima". Da li si ti još devica"? Nisu imale problem, odgovoriti sa da ili ne. A onda bih im postavio pitanje na koje ne umiju odgovoriti, "A zašto misliš da ja nisam vrijedan toga"? Uskoro bi prihvatile. Šta se desilo, nisam ih nagovarao, nisam rekao da ću raskinuti vezu... Desilo se to, da sam uticao na promjenu realnosti. Njena realnost je bila "On je dobar i pažljiv momak i ne traži seks, mogu još da odugovlačim". A nova realnost je glasila "On je dobar i pažljiv momak i rizikujrm da ga izgubim, jer misli da ga ne poštujem, ne mogu više da odugovlačim".
      Sa masama na zapadu će se desiti isto takva promjena realnosti. Počelo je sa "Rusija je ničim izazvana napala Ulrainu" , "Mi se ne miješamo u rat, samo pomažemo Ukraini da se brani". Potom se prešlo na "Ako Ukraina izgubi, i mi ćemo biti ugroženi". "Putin neće stati". "Mi se moramo spremiti za rat sa Rusijom". A završit će se sa "Rat se ne može više izbjeći, Putin nas napada za mjesec dana".
      Znaš li kako je počela da se priprema Njemačka za rat sa Rusijom. Ubrzo posle smjene Bizmarka, njemačka politika je prestala predstavljati Rusiju kao saveznika. Pptom su je predstavljali kao "prijetnju njemačkim interesima". A onda je njemački ministar izjavio ono čuveno "Ne želim saditi hrastove na svom imanju kod Berlina, jer se bojim da će se u njihovom hladu, odmarati Kozaci". Njemci su 1914.g., prihvatili rat, bez pogovora i pitanja zašto. Nihova nova realnost je govorila da tako mora da bude.

      Izbriši
    2. BG964 - to bi vrijedilo kad ne bi bilo nuklearnog holokausta koji će se desiti. Kako misliš da će to objasniti raji? Naime, dosad nismo imali situaciju da se svaki konvencionalni rat neklearne sile protiv nuklearne sile obavezno pretvara u nuklearni rat čim jedna počne gubiti. Ili odmah. ne, mislim da se to ne može objasniti raji i da se ne mogu dovesti u siruaciju da napadnu Rusiju.

      Izbriši
    3. Nema od priče nikakve promjene realnosti , ono što će se desiti je stvarna promjena realnosti , osjetljiva i opipljiva na koži zapadnjaka..
      Bliski istok...Tamo će se poremetiti sve , kriza koja će biti na zapadu biće strašna , tek tada će glatko da krenu ali ne na Rusiju , nisu toliko ludi , krenuće na arape u lov na naftu i energente , bez kojih je evropa mrtva i u vječnoj vezi s Rusijom..
      Krenuće na arape i tu je moment kad će Rusija da se umješa..Tada će početi i nuks razmjena..
      Lažnjak židovi turiraju i samo su predhodnica ili uvod nato snagama..

      Izbriši
    4. Bogami i meni se tako cini, svi cekaju eskalaciju oko Ukrajine al kad se zatrese na Bliskom istoku, osjetit ce cijela kugla zemaljska...

      Izbriši
  3. Eno varan ko fol izjavio da ce naoruzavati raketama protivnike cemerike i natoSS-a. Babic izjavio na Logicnom i ostao ziv da je Iran situacijski saveznik Rusije. Ja dvije dekade pisem da je strateski. Od alteraanjc do Logicnog sam pisao da Rusija mora naoruzati svime sto posjeduje Iran, Koreju, Siriju, Venecuelu, Nikaragvu, Alzir, Hute itd.. Evo mu prilike da isporuci hutima protubrodske da potapaju kaubojskodjuropljanske varanske skune. To bi bio pravi adimetrican udarac u pleksus. A irancima odmah nuks da ih ne napadaju. Naravno varan samo prica bajke za budale. On ce dozvoliti i da Rusiju njegovi poraze i rasparcaju.Dodaj i ovo: Eno Dugin pise isto ko i ja na pocetku rata u hazariji cvaj. Veli nema pregovora dok kompletna Novorusija ne udje u njen sastav. Covjek dobro vidi sto treba uraditi a za Babica je mutikasa. Isto je izjavio i za Glazjeva a skoro ga spominje u pozitivi. Pa varan ga je trebao odavno postaviti umjesto one varanice Nabi koja je nadredjena Nosferatuu. Pa taj Glazjev, kojeg Babic ne begenise a drka na Nosferatua 15 godina dreci da Rusija izadje iz wasingtonskog konsenzusa. I


    Hahaha, crnogorac, Cicak je strojar, ne razmislja on tako. A tu krilaticu o proizvodnji pristanka uveo onaj varanski lingvista koji zna sto mu braca rade. A da ce djuropljani uskoro hrliti u centre za novacenje dragovoljno je sigurno ko sutrasnji dan.Dodaj i ovo: Crnogorac, da, Mose je Milan sa Logicnog. Veli da je bio obavjestajac u SFRJ i da mu je zena odabrana. Laze i muti cim zine, moguce hazbara umjetna od pojave u stvarnosti iste.Dodaj Babicu na Natoss sprema 300.000: Kaubojska varanska zlocinacka konjica dolazi iz otetog kontinenta tek na kraju kad preoru Rusiju Babicu. To ti je najobicniji spin za kojeg se pecas.

    OdgovoriIzbriši
  4. Daće nuks iranu , mada ga iran vjerovatno ima , i onako će lažnjaci prvi pokrenuti razmjenu...Kuds neće dirati , ostali će vidjeti puno dima..

    OdgovoriIzbriši
  5. Šteta što Babić ne piše o dešavanjima na BI , ima svašta zanimljivo..

    OdgovoriIzbriši
  6. Jel zelinski u kataru dramči pare , a zna da tu para za njega nema ili je nekim drugim poslom dole...

    OdgovoriIzbriši
  7. Ne mogu reci da Bg... nije u pravi, jer 10 puta recena laz postaje istina. Medjutim iako stalno lazu da je napad na Ukrajinu neopravdan, narod se trenutno hladi od Ukrajine jer pocinje stiska sto se tice novaca. Sa druge strane ovaj rat se vodi tamo "negdje daleko" i niko ne zna koliko ce trajati, a ameri se ponasaju kao Ruski kriminalci u New Yorky, kao slon u prodavnici stakla. Varani jedni Varani drugi ali ne vjerujem da ce Varan iz Rusije tek tako popustiti Varanu iz Amerike, mozda grijesim, ali dosadasnje ponasanje nije bas bilo popustanje. Ako su svi varani zasto se spominje 3 WW i ko ce ga voditi. Treba jos nesto reci 1 i 2 WW je isao na krilima nazionalizma, danas toga vise nema, jos uvijek Itlijani ne vole nas Englezi ne vole Evropu, Francuzi ne vole nikoga, ali daleko od toga da bi nastupali jedinstveno, jer u Engleskoj se svadjaju Skoti, Irci, Englezi, Gali u Italiji sjever jug, Bergamo protiv Coma itd.
    Xman ne vjerujem da ce biti velikog rata na BI, ne postoji ni jedna arapska nacija koja je u stanju i hoce de se suprotstavi Izraelu, Hamas i Hezbolah za izrael slabo naoruzani iako motivisani, nemaju vojnu strukturu sposobnu da pobijedi. Vidimo da je Iran pricao pricao, ali je pazio kuda puca. Erdogan laprda kao i obicno ali se pazi da bilo sto pokrene. Rusima je vazno da se drze dalje od Sirije i njihovih baza......po tebi ko ce napraviti veliki rat protiv koga?

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Cicak pa zasto Izrael nije isao u eskalaciju, zbog americkih izbora, zasto Iran nije isao u eskalaciju, mozda jos nije spreman, mozda ce biti spreman za 6 mjeseci, mozda tada dobiju atomske bombe, a mozde je vec i imaju. Rat na Bkiskom istoku, veliki rat je sigurnija oklada od rata Nato-Rusija.

      Izbriši
  8. Ma koliko bila glupost svaka objava "Breaking Defense" i slicnih, zanimljivo je analizirati eventualni, u svakom slucaju vrlo malo verovatan, razvoj dogadjaja. Prvo u slucaju maksimalne mobilizacije zapada i pokusaja konvencionalnog napada na Rusiju zar neko misli da bi npr Kina, Iran, Sev Koreja i mnoge slicne nacije tek tako sedele i posmatrale to kao neki film? A zamislite samo mobilizacioni potencijal samo te tri navedene drzave.. tako da ne na 300 hiljada, nego milion i 300 hiljada Nato vojnika, stize bar duplo vise "dobrovoljaca" iz Koreje, Kine i Irana.
    Druga stvar, u slucaju prolaska Nato trupa kroz npr Istocnu Evropu, zar neko misli da bi svi sedeli po kucama i eventualno bacali cvece i zahvalnice po tenkovima? Iako sumnjam da postoji varijanta u kojoj bi isli preko Srbije, znam kako bi prosla njihova oklopna vozila kod nas. A siguran sam da u Bugarskoj, Rumuniji pa i mnogim drugim zemljama postoji znacajan procenat proruskog stanovnistva. Jer mnogi ljudi vise nisu slepi i kontaju sta ustvari predstavlja zapad. Bilo bi to diverzantski veselo..

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Pa Markoni, ima smisla. Ako u Ukraini pod kontrolom Kijeva, ima onih koji se izlažu riziku, dajući informacije ruskim službama, vjerovatno i u drugim zemljama bivšeg SSSRa i Varšavskog Ugovora, ima još ostataka sovjetske agenture i simpatizera.

      Izbriši
    2. Npr u Pragu, bio sam turisticki par dana, svako je znao ruski a engleski bas onako bzvz natucaju. Iako je to najdebilnija zemlja sa preko 80% ateista.

      Izbriši
    3. Ja sam ateista. Zašto sam debilan?

      Izbriši
    4. I ja sam ateista, znaci i ja sam debil.

      Izbriši
    5. Ako sam nesto naucio u zivotu to je da sa ateistima nema svrhe ulaziti u rasprave, ponajmanje teoloske. Mozes da verujes, mozes da ne verujes, tvoje pravo. Ali ovo sto zapad danas predstavlja to je posledica promocije ateizma iz cega se kao implikacije pojavljuju lgbt agenda, woke kultura, transhumanizam i milijardu drugih sranja o cemu mi je muka vise da pisem.

      Izbriši
    6. ???? Ovo je nevjerojatno. Povezao si ateizam sa svim zlima. A dosada su svi ratovi imajli religijsku bazu. "In God we thrust" ti piše na dolaru, amerikanci su religiozni do ludila, osobito konzervativci. Da se na vraćam u prošlost ... , kada je počela kriza u Bosni (pravoslavci protiv turaka-muslimana slušao baš Ratka Mladića kako priča o tome, umislio da je Kraljević Marko) , Sirijska kriza (katolici kontra muslimana) , pa onda Ukrajinska kriza (pravoslavci kontra katolika+židova) pa onda palestinska kriza (židovi kontra arapa)... s kim onda po tebi ratuju ateisti? Ukratko, smatram da još ni križarski ratovi nisu završili a ovo je sve samo nastavak toga.

      Izbriši
    7. Gospodine Šesta Bozija zapovest glasi: Ne ubij!
      Tako da tumacenje religije od strane Amerikanaca "relogioznih do ludila" je glupost u najmanju ruku.
      Jedno je biti religiozan i postovati Bozije zapovesti a sasvim drugo predstavljati se religioznim. Pored toga "In God we thrust" ima jos zanimljivih stvari na tim zelenim novcanicama.
      U svakom slucaju religija nije bila povod ni za jedan rat u samoj biti, ali je skoro uvek koriscena od strane "religioznih" vlastodrzaca.

      Izbriši
    8. Brkaš vjeru i religiju i vrijeđaš ateiste. Kao da nisu postojali križarski ratovi, inkvizicija, sve ono što sam gore nabrojao (i što nisam a mogao sam). Iza svih ratova stoji religija ( kao institucija ). A vjera? Pa što se mene tiče nek svako vjeruje u što hoće ili nevjeruje. To je privatna stvar u koju se ne smije niko miješati.

      Izbriši
    9. Amerikancima je religija dolar,a ne ono sto piše na njemu.Što se tiče Bosne,kad je počela kriza religije su imale uticaj 3%.Većina je htjela imati samo svoj tor,misleći da će živjeti američki san.Imati hrpu dolara a ne raditi ništa.Uvlačenje religija u sistem bila je posljedična veza,stvaranja autohtonih naroda.Onaj koji je činio svjesno zlo uopšte nije u Hrišćanstvu ili Islamu.Naravno da se neće propustiti prilika da to breme nabacimo religijama na leđa.Mi smo inače super,ali religija nas tjera da se pokoljemo?

      Izbriši
    10. Religija nije institucija, crkva je institucija. Religija znaci ponovno povezivanje coveka sa Gospodom.
      Hajde molim te objasni mi kako moze religiozan covek, ili vernik ako ti je tako lakse, da spali nekoga na lomaci? O Krstaskim ratovima da i ne govorim.
      Jos jednom cu ponoviti sustinu, jedno je biti religiozan a sasvim drugo predstavljati se takvim. Nemam nameru da vredjam niti ateiste niti bilo koga drugog, samo bih voleo da ljudi shvate sustinu.

      Izbriši
    11. Kad sam napisao religija mislio i jesam na institucije. Ali bitno je da ja tebe ne vrijeđam a ti ateiste, odnosno, mene, vrijeđaš. I onda se čudiš što se ateiste spaljuje na lomači, vode križarski ratovi... pa kako ? Mnogi vjernici misle kao ti o ateistima ali skrivaju to ko zmija noge nego ponavljaju " jedno je vjera a drugo su institucije ". To im služi kao neki smokvin list...

      Izbriši
    12. Religija je stanje duha i znaci ponovno povezivanje coveka i Boga.
      Religija je institucionalizovana u vidu crkve, hrama, ministarstva vera itd..
      Ja kao covek i vernik smatram da je ateizam "kriv" za npr lgbt pokret. I mnoga druga zla. Ja ne prozivam tebe zato sto si ti ateista jer mislim da svaki covek ima pravo da veruje u sta zeli. Meni je kao verniku zao svih ljudi koji su ateisti, jer mislim da ne vide sustinu postojanja coveka, njegove biti.
      Kao sto mislim da ti i svi drugi imaju pravo da veruju ili ne, tako smatram da i ja imam pravo na svoje misljenje o ateizmu.
      Svakako ne bih spaljivao ateiste na lomaci jer se trudim da postujem Bozije zapovesti.

      Izbriši
    13. Mislim da pogresno krivis ateiste za ova sranja koja se pojavljuju (LGBQ..., roditelj 1 i 2, green, 40 rodova i ostale gluposti). Svi ti koji to ganjaju poticu iz religioznih obitelji, ali mislim da se izgubilo postovanje covjeka prema covjeku i prema obitelji (da te potsjetim na dva velika religiozna covjeka Henrih VIII i Ivan Grozni, tada nije bilo ateizma). I ja poticem iz religiozne katolicke obitelji, moji su me naucili da nikome zlo ne cinim, da postujem i cijenim sve ljude a svecenike i casne sestre (tako se kod nas zovu, ali mogu biti i popovi i hodze i monahinje). Ja nisam vjernik, ali kada neko od mojih umre ja ulazim u crkvu sa postovanjem.
      Svi mafijasi su religiozne osobe, nisu ateisti, ali im nije tesko ni svecenika ubiti, sada mozes reci to je kod katolika. Ali sta je Bartolomeo iz Carigrada uradio u Ukrajini. U Katolickoj crkvi su nasli puno pedofila, i sada se samo prica o tome, ali sjeti se da je prije par godina bila slina afera u Beogradu i Travniku, ali u drugim religijama.
      Ja kao ateista sam protiv svih ovih gluposti koje si spomenuo i slazem se sa tobom, ali nemoj me brkati sa njma, jet tu ima svega i svacega a ne samo ateista, i da te podsjetim da je sve to poslo iz anglosaksonskih drzava (protestanti) a ni iz jedne EX komunisticke zemlje kod kojih je jak ateizam.
      Razmisli malo da li sam u pravu.

      Izbriši
    14. U pravu si u tome sto nisi ti kao ateista kriv za sva ta sranja. Niti neki drugi ateista. U pravu si za pokolje i sranja koja su pocinili ljudi "u ime religije". Tvoja porodica je katolicka, moja pravoslavna i ja nemam nikakav problem sa time. Svako ima pravo da ispoveda religiju loju zeli.
      Elem, poenta mog pisanja a u vezi sa ateizmom kao uzrokom odredjenih sranja jeste odsustvo Svetog duha u coveku, odnosno prekinute veze sa Gospodom. Ja svakako ne bih mogao da budem ubica jer postujem Bozije zapovesti i pravo svakog coveka na zivot. Nisam mu ja poklonio zivot, ne mogu mu ga ni oduzeti.
      Molim te da shvatis, da napravis razliku, da to sto odredjeni covek ma ko on bio, ide na sluzbu u crkvu ili se izjasnjava kao vernik, ne znaci da je vernik niti da shvata religiju.
      Gospodinu Galu nikako ne mogu da objasnim da se ja ne molim crkvi nego Bogu, da crkvom ne upravlja Bog nego covek (koji je nazalost u biti gresan)
      Pedofilija u crkvama (i vasim i nasim) ne znaci da je vera losa sama po sebi nego da su ljudi loji su pocinili te strahote nevernici. Iako se izjasnjavaju kao vernici.

      Izbriši
    15. On koga hoće ostavi u mraku , a nisu isti oni koji su slijepi i oni koji vide...Pa pusti neka bauljaju po mraku...

      Izbriši
  9. GG, iza ratova stoje dvije stvari, a to su želja da se poveća politička i ekonomska moć. Religija i vjera su ista stvar, koristi se i izraz "nauk"jer se uči kao sistem vjerovanja i vrijednosti, kao pogled na źivot i svijet. Religija nije direktan uzročnik ratova, ali politička zloupotreba religije jeste. U smislu, da se vjerska osjećanja iskoriste za povećanje moći, onih koji mogu i taj faktor mogu kontrolisati.

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Gle, ovaj Markoni je agresivan, smatra ateiste zlom i onda se čudi kad nas se spali na lomači ili kad se kolje musliće ... . Pri tome navodi " Ne ubij" , a ako je iko kršio to pravilo u povijesti bila je crkva. A onda prodaje priču kao vjera je jedno a institucije su drugo... pa ode na misu u crkvu, sluša popa, obavlja uredno sve rituale, daje crkvi pare i tvrdi da je institucija kriva. Koje licemjerje.

      Izbriši
    2. Gospodine moj prvi komentar je bio da nema svrhe ulaziti u raspravu, ponajmanje teolosku. Ocigledno je da osecas mrznju prema veri i crkvi i to je tvoja individualna stvar.
      Ja sam se potrudio da ti objasnim razliku izmedju crkve i religije, ali ocigledno je uzalud.
      Imas svoj stav od koga ne odstupas i to je u redu. Svako ima pravo na svoje stavove.
      Ponavljam da ateiste niti mrzim, niti osudjujem, niti bi ih palio ili ubijao, samo iskreno kazem da osecam zaljenje jer ne vide dalje od svog nosa.

      Izbriši
    3. Nemojte brkati, vjeru (religiju) i institucije. Mislim da niko nikoga i nista ne mrzi. Izvini GG ali vjera jeste jedno a institucije drugo. U Gospicu je jedan nama dobro poznati svecenik sam pravio crkvu, nije imao novaca da plati radnike, naisao moj tetak (komunista do kosti) svecenik mu rece "daj gospon' Ivo pomognite mi", tetak mu rece "pa ti znas ko sam ja", a svecenik mu odgovori "Znam gospon' Ivo ali vasi su prevarili Vas a moji mene, moramo nekako zivjeti", tatak Ivo skide kaput zavrnu rukave i poce motati zicu.
      U isto vrijeme u Smiljanskom polju je umro jedam pravoslavac, dobar covjek, a u Trnovcu jedan katolik valika lopina. Isti svecenik (koji je drzao crkvu u Trnovcu) ja zakljucao crkvu u Trnovcu i otisao da napravi misu dobrom covjeku pravoslavcu jer nisu imali njihovog popa.
      Sta sam htjeo da kazem, ne generalizirajte, i ne polazite sa tim da neko nesta ili nekoga mrzi, nacini izrazavanja mogu biti razliciti od covjeka do covjeka. Vaznio je da je neki covjek dobar, posten, iskren, a iako ne ide u crkvu to ne znaci nista, kako rece moja baba u njemu je Duh Bozji. Ako je Bog ono sto kaze Markoni on ce preferisati dobrog ateistu nego loseg vjernika (to je moj dobri svecenik iz Trnovca pokazao).

      Izbriši
    4. Čuj muslići ?! Toliko o tebi...

      Izbriši
    5. Sta su ti muslici, toliko o meni

      Izbriši
    6. S tobom je sve ok zemljak , drugi neko...

      Izbriši
    7. Ima tu i apsurd , kako se npr ateist može uzdati u Božju milost ili odabir kad ne vjeruje u Njega ?

      Izbriši
    8. Sve religije uce da je Bog / Alah milosrdan, da je kreator svega i da zeli srecu i dobrotu svoj svojoj djeci (ljudima). Sta je za njega vaznije jedan covjek (i on bi trebao biti njegovo dijete) koji ne vjeruje da on postoji, ali dijeli svoju srecu sa bliznjim ne cineci zlo nikome ili neko ko kaze da vjeruje u njega (a mi to ne znamo)i u njegovo ime spljuju "vjestice", ubijaju "nevjernike", profaniraju druge religije ili ubijaju 35.000 njegove djece od toga 15.000 maloljetnih u cilju osvete a onda idu u bogomolju i izrazavaju mu svoju privrzenost.
      Ja vise vjerujem u dobre ljude nego u molitve koje bih trebao govoriti, i mislim da se on slaze sa mnom.
      Ateizam su provocirali religiozni koji je koriste za svoje licne interese (dovoljno je vidjeti koliko je komunista poslije pada komunizma postalo religiozno i koliko ih se kune u Boga. Ja bio hajvan i ostao hajvan, nemam nista sa ovim novim insanima).

      Izbriši
    9. Zasigurno ćeš znati jel to tako ili možda i nije..
      A sve ti piše, pa čitaj...

      Izbriši
  10. Kolege, često izlazimo iz teme, koju je pokrenuo vlasnik bloga. Više naših komentara se odnosi na međusobna razjašnjavanja, nego na inicijalnu temu.
    U svakom slučaju, diskusija mora biti korektna i moramo poštovati živce g. Babića.
    Predlažem da sačekamo novi Babićev izvještaj, do tada pozdrav.

    OdgovoriIzbriši
  11. Apsolutno se slazem. Svako postovanje za sve na blogu, posebno za gosp Babica!
    Zamolio bih sve da ne ulazimo vise u religiozne i teoloske rasprave.

    OdgovoriIzbriši
  12. Evo jedne cake a dopast će se Markoniju i vjernicima - U svom romanu No money ili Tri Anina zakona stvorio sam jedan lik, Ivan, svećenik, financijaš koji radi u Vatikanskoj banci a šahovski je velemajstor ( tada pojma nisam imao da će mi unuk i unuka biti višestruki prvaci RH u šahu ) . Taj lik mi je trebao zbog pranja novca koji radi Vatikanska banka ( moje osobno iskustvo ali da ne širim, nije bitno ). I tako pišem ja pišem roman i svako malo vidim da pišem o Ivanu. Nije se taj lik dao i na kraju sam kapitulirao . Pisao i pisao a njemu kako bude. I tako je svećenik Ivan od sporednog lika postao zapravo glavni lik koji se bori protiv svjetskog bankarskog sustava (i ukida novac i sve njegove surogate) i Vatikanske banke , a što je najvažnije na kraju romana ima više vjere u Boga nego na početku. Pazi, a ja 100% ateist .

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Ništa čudno , imaš ljude koji su čitav život pred vratima džehenema a završiće u dzenetu i obrnuto..Tako da se i tebi Allah moguće smiluje..Imaš šanse dok ne izdahneš...

      Izbriši
  13. Moguće da će krenuti s Hesbolahom , očigledno da genocid u Gazi nije im dao očekivane rezultate , ubistvo Raisija takodjer , Iran je tu stao na loptu , ali neće moći dugo da čekaju jer čekali ili ne lažnjak židovi će ići po svome ..Ne zaboravi Jemen i uskoro malo jače igračke koje će dobiti...
    Moje mišljenje je da sakupljaju onih milion lažnjak križara za pohod na bliski istok..Ova priča da je to namjenjeno za napad na Rusiju je lažnjak , mislim da se iskupljaju za bliski..
    Znam da će krenuti od Dabika , a tu put vodi preko Turske , znači tu bi trebalo desiti se nešto..
    Moguće da će se sve desiti brzo , rat izraela i hezbolaha , i eto ekspresne pomoći milion križara..

    OdgovoriIzbriši
  14. I ti ga mile seruckaš s globalistima i performacijama ima godina i godina , pa nije niko slijep da ne vidi da se svijet mijenja i sad u tim promjenama ti ulećeš sa svojim pričama bez da išta konkretno kažeš..I tako već godinama..
    Napiši ti barem dvije konkretne rečenice pa onda rise ostalima..Može ?
    A da ne pišem koliko puta si obrno priču , pa ja pamtim najmanje 15 puta da si pravio totalne zaokrete u priči i još ni danas ne vidim ništa da se dešava po tvojim pričama..Mogao di i vanzemaljce utrpati jednako nejasno bi bilo kao i ovo što već godinama pišeš..đ

    OdgovoriIzbriši
    Odgovori
    1. Mile stalno govori opcenito a nista konkretno ne kaze, puno zuji a malo meda daje, smijesno

      Izbriši